Spott & Sticheleien: Wie Caro & Paul Mobbing geprägt hat

00:00:03: Eine neue Folge

00:00:04: von im Kopf unterwegs mit uns beiden, ich auch.

00:00:08: Bevor wir aber loslegen an dieser Stelle ganz wichtig eine Triggerwarnung.

00:00:13: Wir sprechen heute über das Thema Mobbing.

00:00:16: wen das betrifft von euch oder wer damit kummer hat.

00:00:19: wenn das trigger hört die folge gerne mit jemanden zusammen oder vielleicht sogar auch zu einem anderen Zeitpunkt, in dem ihr euch einfach stärker fühlt.

00:00:28: Ja und wir starten jetzt... Das ist immer so ein bisschen das Blöde finde ich an einer

00:00:35: Trägerwarnung, dass man gleich rumpst.

00:00:36: Rumpst, zack, kaprumpst!

00:00:36: Aber das ist manchmal mitten drin und du hast ja auch die Intro damit gespart.

00:00:41: Ja aber ich finde es schon gut, dass er das einmal gesagt hat.

00:00:46: Im Kopf unterwegs

00:00:47: mit Caro & Paul

00:00:51: Wie kommen wir eigentlich dazu?

00:00:53: Wahrscheinlich auch die Frage, wie kommen wir dazu?

00:00:55: Wir haben jetzt vor kurzem was gelesen.

00:00:57: Dass leider jemanden also neunjähriges Mädchen sich leider das Leben genommen hat.

00:01:03: Aufgrund

00:01:04: von Mobbing.

00:01:05: Natürlich fragt man sich ja Wie kann es so weit kommen?

00:01:08: oder Was muss passieren?

00:01:09: Das ist glaube ich so die Frage.

00:01:10: Also wenn ich auch an unsere eigenen Kinder denke unser Jüngster ist jetzt acht und wenn nicht mehr ausmahle... Was?

00:01:17: Also das darf ich gar nicht weiter denken.

00:01:18: Was muss in dem Kopf eines Kindes vorgehen?

00:01:23: dass nicht nur diese Gedanken aufkommen.

00:01:25: Also ich finde, das solche Gedanken aufkommen ist ja schon ein Thema für sich aber das dann auch noch in die Tat umzusetzen hier also... Ja, ich habe

00:01:33: auch Gänsehaut, aber ich will sie... Das... Ich glaube es betrifft ja... Es ist ja nicht nur Generationsbeding, sondern wenn ich an meine Kindheitserückdenke, beziehungsweise ... Ja

00:01:48: du hast ja auch Erfahrungen.

00:01:49: Ich hab's ja auch erfahren und das ist nicht nur Kinder zu Kinder sondern es ist natürlich auch Erwachsene vielleicht gar nicht bewusst oder unbewusst wie auch immer aber diese Erfahrung habe ich selber gemacht.

00:02:00: Die Frage ist ja aber auch ob Mobbing ab einem bestimmten Alter aufhört.

00:02:05: Das ist ja auch mal eine spannende Frage.

00:02:07: Also es gibt ja auch Mobbing am Arbeitsplatz zum Beispiel.

00:02:11: Man spricht immer so dass betrifft die Kinder in der Schule klassischer Weise Aber das glaube ich gar nicht.

00:02:16: Und dann ist auch immer so die Frage bei den Kindern, geschieht das offensichtlicher?

00:02:21: Also wenn man in diese Situationen blickt und Kinder würden das eher erzählen zu Hause oder man merkt es vielleicht an den Kindern ... Wenn man sie nach der Schule zuhause hat.

00:02:34: Die Frage ist, ein Erwachsener würde da

00:02:38: total... Total eingehen zumal bei einem Wachsende ist das schon eine bewusste Sache.

00:02:44: Bei

00:02:44: Kindern ist sehr unbewusst, weil Kinder denken nicht ... Ich glaube gar nicht, dass bei Kindern das Thema Mobbing überhaupt ein Begriff ist oder dass sie darüber nachdenken.

00:02:53: Oder Konsequenzen und sonstige.

00:02:54: Sondern ich mag den nicht, aber ich mach die Person nicht.

00:02:57: Also bin ich ja wie doof zu gehen?

00:02:59: Und ich hatte auch als Kind ...

00:03:03: Du konntest ja mal erzählen, wie es bei dir war.

00:03:06: Du bist ja in Rumänien aufgewachsen.

00:03:09: Richtig!

00:03:09: Da hattest du da auch schon... Mobbing-Erfahrung oder kam das erst als ihr nach Deutschland?

00:03:14: Genau.

00:03:16: Überhaupt

00:03:16: nicht, dass ich nach Deutschland gekommen bin hat natürlich auch einen Grund wahrscheinlich weil... Ich habe ja die Sprache überhaupt nicht gesprochen.

00:03:25: also wir sind rübergekommen und ich hatte nicht ein Wort Deutsch gesprochen und bin dementsprechend erstmal in die Hauptschule reingekommen oder überhaupt die Sprach zu lernen.

00:03:34: Und da habe ich schon die ersten Erfahrungen gemacht.

00:03:36: Und zwar, es gibt wirklich einen Schlüsselerlebnis, den werde ich nie vergessen... Ich war ja mein ältere Schwester ist ein Jahr und sechs Monate älter.

00:03:47: Wir sind erstmal in eine Klasse gekommen nur überhaupt mit der deutschen sprachen Beruung zu kommen.

00:03:52: Die Kinder haben mich gefragt vor der ganzen Klasse ob meine Schwester Jungfrau ist!

00:03:59: Und ich bin ja schon immer so zielstribbig gewesen.

00:04:01: Ich wollte schon mal ein Podcast erzählen, ich wollte den anderen beweisen, dass sich mehr kann als sie mir zutrauen.

00:04:11: Also habe ich einen Wörterbuch genommen und es gekauft damals mit einem kleinen Gelben.

00:04:15: Da hab' ich gelesen, nachgeguckt, so jung, junge Frau ist da.

00:04:22: Ja.

00:04:24: Die ganze Klasse hat gelacht und ich hab's nicht verstanden, muss ja vorstellen es waren ungefähr so einundzwanzig Kinder und ich stand da vorne mehr oder weniger in der erste Reihe und die ganze Klasselacht und du stehst da und verstehst die Welt nicht mehr.

00:04:36: Und natürlich habe ich den immer mal verstanden.

00:04:40: Hat die ganz kurz?

00:04:40: Dann gab sie auch eine Lehrerin im Raum oder ein Lehrer wurde darauf reagiert?

00:04:44: War das die

00:04:44: Idee... Gar nicht!

00:04:45: Gar nicht, er hat nur gesagt jetzt hört man auf damit Kinder also würde gar nichts drauf eingegangen.

00:04:53: Das war mein erstes Büro mit Mobbing im jungen Jahren.

00:04:56: Und das hat mich auch sehr lange verfolgt, muss ich sagen.

00:05:01: Man fängt dann unsicher zu werden.

00:05:03: Man ist ja selbstbewusst und unsicher.

00:05:07: Egal was man hat Angst zu tun, weil man diese Reaktion vermeiden möchte.

00:05:12: Was hat das mit dir

00:05:16: gemacht?

00:05:16: Hast du dich zurückgezogen?

00:05:17: Natürlich zurückgezogen, weil du bist total verunsichert.

00:05:21: Erstens willst du irgendwie mit dazu... Jedes Kind will dazugehören und jedes Kind will ja im Endeffekt gemocht werden.

00:05:28: Also nicht nur Kinder oder auch Menschen, jede Mensch möchte gemacht werden aber um jungen Jahre bis zum Endeffekten so eine Entwicklung.

00:05:33: Ja und du bist ja da auch im Grunde genommen der Neue gewesen?

00:05:38: Sie seid ja nach Deutschland gekommen Du mit deinen beiden Geschwistern, mit deinen Eltern und irgendwie in so eine völlige ... Du konntest die Sprache nicht.

00:05:46: Ihr kannt das Land nicht!

00:05:47: Und alles war neu?

00:05:51: Neue Kultur, dieser neue Sprache... Und das Thema ist wenn du der Sprache mächtig bist dann kannst du dich, wenn du vielleicht ein bisschen stärker bist kannst du dich wehren.

00:06:01: also auch verbal wehre.

00:06:04: nur du kannst es nicht weil du kannst ja gar nicht zum Ausdruck bringen was du willst.

00:06:07: Du hast nur Wut in dir drin, aber du kannst ja gar nicht zum Ausdruck bringen was du tatsächlich sagen möchtest.

00:06:12: Und du hast natürlich Angst überhaupt etwas zu sagen weil das was du sagst wahrscheinlich auch falsch sein oder gar nicht verstanden werden.

00:06:18: also lass es lieber und mach's mit dir aus und fressen dich hinein.

00:06:22: Das war für mich diesen fast einen Jahr keine einfache Zeit.

00:06:27: Also

00:06:27: ein Jahr lang ging das im

00:06:28: Grunde?

00:06:29: Ja, fast ein Jahr war ich in der Hauptschule,

00:06:31: um

00:06:31: die Sprache zu lernen.

00:06:32: Und das waren immer die gleichen, die da immer wieder...

00:06:34: Natürlich!

00:06:35: Das sind immer die gleichen Verdächtigen, das ist klar.

00:06:38: und was ihr natürlich auch in den jungen Jahren, dass es ja immer so ist, dass du Mitläufer hast und keiner, der sich dahin stellt, er nimmt in einem Alter und sagt hört auf damit.

00:06:49: Das finde ich ja so schlimm.

00:06:51: Das ist das Alter, diese gesamte Kindheit.

00:06:56: Das richtet einfach so viel Schaden an, weil du in so einem ... Ich bin nichts wertlochfeldst?

00:07:02: Ja genau!

00:07:03: Also im Grunde bleibt unter dem Strich... Ich kann nichts richtig und gut.

00:07:09: Ich kann irgendwie das nicht zufriedenstellen, Tier alles machen.

00:07:14: Ich finde, das macht so viel dieses ganze Leben danach.

00:07:20: Du kennst es ja auch von mir.

00:07:21: Das macht soviel kaputt!

00:07:23: Ja... Also das bewundere ich an dir, dass du damit so viele Stärke in wie rausgegangen bist.

00:07:29: Das kannst du aber vielleicht noch mal... Ich wollte dich mich gerade fragen.

00:07:33: Das ist ja nur ein Teil davon?

00:07:34: Genau, das sind nur einen

00:07:34: Teil davon.

00:07:35: Das können

00:07:36: wir nachher noch einmal besprechen.

00:07:39: Aber ich finde das richtet einfach so einen krassen Schaden an also mit dem man noch im Erwachsenenalter so lange zu tun hat.

00:07:47: und selbst ich, also ich hab da ja auch irgendwie meine paar kleinen Erfahrungen mit.

00:07:52: Aber ich finde ... Da geht's gar nicht um klein.

00:07:54: Ich sag jetzt paar kleine Erfahrungen, weil man will das immer für sich mindern.

00:07:59: Da tendiert man zu, finde ich.

00:08:00: Man will immer sagen Ja, gerade wenn man auf diese Vergangenheit und auf diese Momente zurückguckt sagt man oder tendiert dazu zu sagen Na es war ja gar nicht so schlimm.

00:08:10: aber wenn richtig tief in die Situation reingehe und mich da zurückfühle.

00:08:15: In dieses Alter, wie alt ich da war?

00:08:17: In welcher Situation?

00:08:18: Wer das war!

00:08:19: Das finde ich übrigens auch krass.

00:08:20: Man weiß ganz genau... Ich könnte dir den aufmalen.

00:08:23: Es scheitert leider daran, dass ich nicht malen kann aber ich habe dieses Gesicht vor Augen und ähm... Ja, ich finde es einfach.

00:08:31: irgendwie stellt man dann für sich fest.

00:08:33: Nee, das war eben nicht nur ein kleiner Moment.

00:08:35: Wenn man sich mit der Situation wirklich noch mal auseinandersetzt oder wenn man vielleicht auch in eine Therapiebegleitung geht und nochmal so ein bisschen seine Kindheit aufarbeitet, merkt man einfach ganz oft.

00:08:44: Nee das ist einfach kein kleine Moment!

00:08:46: Und die muss man auch nicht klein reden weil da ist richtig was passiert.

00:08:50: Und wie du schon sagst hat ja Folgendes nachher.

00:08:53: Ja also ich kann mich an vielen Namen gar nicht mehr erinnern aber die Namen

00:08:58: weiß ich auch noch.

00:08:58: Die weiß ich noch.

00:08:59: Das zeigt natürlich dass das etwas mit einem Mann.

00:09:05: Bescheuert.

00:09:05: Ich kann es draußen niemand nachvollziehen, aber ich weiß noch genau den Namen des Gesicht und ich google diejenige manchmal.

00:09:13: Ja das tue ich nicht.

00:09:17: Ich glaube, es sind genug Tun.

00:09:18: Zumal das Doof klingt ist ein Genug-Tun.

00:09:20: Aber das zeigt mal wieder wie lange so einen Moment verfolgt und was mit einem macht.

00:09:28: Weil wenn du sagst, naja komm, ist nicht so schlimm und darüber kommt sie hinweg?

00:09:33: Nein, darüber kommt man nicht hinweg!

00:09:35: Weil ich finde es nicht mehr zu sehen aus meiner damaligen Zeit in dieser Hauptschule.

00:09:41: aber das kann ich dir genauer erzählen.

00:09:43: Das verfolbt mich noch.

00:09:44: Und natürlich gucke oder wenn ich mal unten bin, wo meine Eltern wohnen.

00:09:49: Interessiert mich schon auf was aus denen geworden ist?

00:09:52: Natürlich ist manchmal genug tun das auch total doof klingt zu sehen dass sich weitergebracht habe.

00:09:57: Dass ich mehr aus mir gemacht habe.

00:10:00: Ich glaube es ist diese

00:10:02: genugtuung.

00:10:03: ich hab's trotzdem geschafft.

00:10:05: Ich habe's

00:10:05: trotzdem geschaffen.

00:10:06: Dein

00:10:06: Scheiß!

00:10:07: Weißt du so und ich glaube deshalb mache ich das

00:10:11: genau

00:10:11: weil dass ich irgendwie da sitzen kann sagen

00:10:13: ja

00:10:15: Ich hab's irgendwie doch gerissen, auch wenn du so scheiße zu mir warst.

00:10:20: Ich war danach, weil das war eigentlich nur dafür da, um Deutsch zu lernen und ich brauch natürlich einen Abschluss.

00:10:27: also bin ich auf eine berufsvorbereitende Schule gegangen Sie sind jetzt schon befreuert, um ein Jahr dann die Hauptschule abzuschließen Und dort war eine wunderbare Lehrerin, die werde ich nie vergessen, den Namen sage ich jetzt nicht Aber das wieder vergesse ich nicht Und es ging ja darum, das Jahr war irgendwie fast rum und sie hat ja in der Stunde gefragt.

00:10:48: Das war Deutsch- und Sozialkunde.

00:10:50: Hat ja gefragt, Mensch, wer was machen will?

00:10:53: Also da eine sagte das, die andere dachte... In dieser Schule gab's auch eine Möglichkeit, die Mitte Reife zu machen.

00:11:01: Es ist eine Berufsschule und Mittelreife.

00:11:03: Und dann habe ich gesagt, ich würde gerne Mittelreiffe machen, Ausbildung meiner Bittur und studieren.

00:11:11: Sie hat mich vor der Klasse wirklich.

00:11:13: Ich werde dieses Gesicht nie vergessen, ausgelacht!

00:11:16: Gugelst

00:11:19: du die

00:11:20: nicht

00:11:20: manchmal?

00:11:21: Nein das tue ich tatsächlich nicht weil es geht ja wirklich schon nicht und ich weiß es für mich dass sich das geschafft habe, dass das was sie in den Effekt mir nicht zugetraut hat, dass du einem wie man nicht zutraust ist glaube ich immer das eine.

00:11:36: Aber dass du demjenige, das auch aufs Brot schmierst und ins Gesicht saßt.

00:11:40: Vor allem in so jungen Jahren war ich sechzehn.

00:11:44: Ist halt die Frage was macht das mit einem?

00:11:47: Mit mir hat definitiv etwas gemacht!

00:11:49: Ja aber ich glaube... Und das

00:11:52: ist ja... Ich glaube da muss man... Vor allem ist es gesagt aus dir wird nichts oder aus euch wird nix.

00:11:56: Das ist glaube ich diese Satz werde ich auch nicht vergessen erstmal Auslachen.

00:12:00: und zweitens aus dir wittnichts Muss man sich fragen, du bist ein Jahr alt und eine Wachse der eigentlich die Aufgabe hat.

00:12:09: Ich sage mal auf deinem Weg zu begleiten dich zu unterstützen.

00:12:12: Dich mitzuentwickeln dir neue Wege aufzuzeigen deine Stärken zu stärken und deine Schwächen zu stärkern Hat nichts anders zu tun außer dir zu sagen Aus dir wird es nicht.

00:12:25: Nicht auszulachen, wenn du groß träumst!

00:12:28: Ja, mag sein, dass ich in dem Moment vielleicht so groß geträumt habe für sie aber nicht von mich.

00:12:32: Das war mein Traum.

00:12:34: Du hast ja geschafft

00:12:35: also... Das hab' ich geschafft.

00:12:37: Dazu kommen wir später in unseren Bonus-Teilen.

00:12:42: Genau da könnt ihr gerne dranbleiben.

00:12:44: nachher im Bonus-Tail sprechen wir noch mal darüber über was reden wir im Bonus Teil?

00:12:48: Über wie habe ich tatsächlich geschafft Aus diese ganze Mobbing-Kultur, die auf mich eingebracht ist.

00:12:58: Was du mitgenommen hast?

00:12:59: Und trotzdem es geschafft habe hier zu sein, wo ich heute bin.

00:13:03: Der

00:13:03: Bonusteil ist auch schon online also den könnt ihr gerne nach der Folge direkt hören.

00:13:08: Genau jetzt hab' ich ihn Faden verloren.

00:13:12: Ja, den Faden verlor...

00:13:13: Wo ist er denn der Faden?

00:13:14: Der Faden ist ja nicht verloren und der Fadern ist noch da.

00:13:18: Nein, es ging tatsächlich ... Wir sind beim Thema Mobbing.

00:13:22: Im jungen Jahr?

00:13:23: Jetzt weiß ich, was ich sagen wollte!

00:13:25: Ich wollte sagen ... Das können wir nicht schön reden, palcherzehntisch im Herd, dass ich so krass und so erstaunlich wie unterschiedlich da auch noch dieses Thema präsent war.

00:13:39: Und das hinterfragt wurde und damit umgegangen wurde.

00:13:42: Als dir das passiert ist, war es gar nicht präsent.

00:13:46: Zu meiner Zeit gab's das auch nicht.

00:13:47: Ich erinnere mich...

00:13:48: Also es gab Mobbing?

00:13:50: Und ich glaube schon immer.

00:13:51: Genau!

00:13:51: Aber es wurde nicht thematisiert.

00:13:53: Es war nicht präsent als eine Art... gesellschaftliches Problem.

00:13:57: Es war nicht so langfähig darüber zu reden.

00:13:59: Ich

00:14:00: auch Bern out damals, weil ja Bern hat auch nicht... Es

00:14:03: war immer eher so, also so habe ich das gefühlt, es wird die wahrscheinlich ähnlich gegangen sein, es war

00:14:09: immer

00:14:09: so wenn man das mal angesprochen hat aber der hat mich geärgert, da war's noch so dieses Der Hat mich geärgert aber eigentlich war es schon was anderes.

00:14:17: dann war dass immer er so naja

00:14:19: das Das

00:14:20: ist schon nicht so schlimm, das war bei uns auch schon so.

00:14:22: Das

00:14:22: macht dich nur noch härter!

00:14:24: Gellte diese Sätze?

00:14:25: Nur

00:14:27: die Haken kommen in den Garten.

00:14:30: Okay der Garten ist auf jeden Fall da.

00:14:35: So und von daher ich glaube hat jetzt einfach eine ganz andere Präsenz.

00:14:40: also was ja auch richtig

00:14:42: ist.

00:14:43: Ich hätte mir damals auch gewünscht dass dieses Thema viel mehr präsent ist.

00:14:48: Klar, dass ich Bescheid weiß, dass sich irgendwo hingehen kann und sagen kann.

00:14:53: entschulden Sie mal bitte.

00:14:54: meine Lehrerin hat mich gerade vor der gesamte Klasse ausgelacht und mir gesagt hat aus mir wird nichts ja das auch natürlich konsequent sind.

00:15:01: aber was kannst du doch nicht wirklich in der Position nicht nur als Erwachsene wirklich jungen Menschen die die Träume haben sowas mit auf den Weg geben?

00:15:12: Falsche Berufswahl

00:15:13: würde ich

00:15:14: an der Stelle

00:15:15: einwerken wollen.

00:15:16: Ich glaube, das Thema war schon immer präsent.

00:15:18: Heute ist es viel präsenter durch die Social-Media und Podcasts.

00:15:25: Man ist auch viel sensibler dabei, dass man auf vielmehr darauf achtnimmt.

00:15:30: wir haben ja selber Kinder!

00:15:32: und wir sprechen immer mit unseren Kindern, wenn irgendwelche Sachen sind.

00:15:35: Und du merkst ja selber auch dass da die Kinder viel mehr sensibilisiert werden.

00:15:40: heißt es nicht das was nicht stattfindet.

00:15:43: jedoch glaube ich nach wie vor dass viele Menschen da die Augen verschließen.

00:15:48: Vielleicht auch eine Generation wie unsere, die durchaus alles aufgewachsen ist?

00:15:53: Wir sind nun mal also aufgewachsene.

00:15:55: Ich bin ja in der Idee groß geworden und

00:15:57: das war noch einmal ne ganz andere Nummer.

00:16:00: Wie was denn für dich eigentlich so?

00:16:02: DDR wir sind ja beide Ostblock, ich Rumänien ... Ostblock-Kinder!

00:16:07: Ostblocking, ich rumänien.

00:16:09: Dazu muss man sagen dass dort Thema Respekt, ne ganz anderes gewesen

00:16:14: ist?

00:16:14: Ja deshalb hab ich dich vorhin gefragt ob das als sie in Rumänien gelebt hat im Bucharest.

00:16:19: Ob dass da auch schon so war.

00:16:20: Nein!

00:16:21: Siehst du und das ist total witzig.

00:16:23: also finde ich eine krasse Erkenntnis weil das war bei uns nämlich auch nicht.

00:16:27: Also ich war als die Wende kam als ich bin der DDR geboren.

00:16:31: weißt Du ja Ich war Und dann war ich ja so ...

00:16:36: So wie Europe ist du?

00:16:37: Ja, gut.

00:16:39: So, sieben, acht, da ging das los und ich muss sagen, ich fand diese ersten Grundschuljahre einfach total toll!

00:16:48: Also ich aus meiner Kindersicht fand die einfach nur toll.

00:16:52: Ich kann es ja auch logisch, weil ich diese weitreichendes Denken damals gar nicht gehabt habe.

00:16:59: Ich war das Kind und bin da geboren.

00:17:01: Das hat man mir geboten und das fand ich toll!

00:17:04: Wir waren eingebettet in so ein Schulalltag.

00:17:07: Jeder hatte eine Aufgabe... also ich hab zum Beispiel, bin noch ganz stolz drauf, ich hab das Buch übrigens noch, hätte ich mal raus suchen sollen?

00:17:14: Ich war Schriftführer.

00:17:15: Weißt du, was es ist?

00:17:17: Nein.

00:17:18: Ich bin ...

00:17:18: Hattet ihr das aus?

00:17:19: Natürlich!

00:17:20: Schriftführer, Gruppenführer Klassensprecher.

00:17:23: Die hatten alle hier

00:17:24: so

00:17:25: irgendwelche... Und

00:17:25: ich war Schrift-Führer.

00:17:26: Ich hab so ein Buch gehabt.

00:17:27: da musste ich halt über jedes Erlebnis, was wir eben haben, sei es Bibliotheksnachmittag oder wir sind in den Zoo oder keine Ahnung, war ich diejenige, die da ein Foto eingeklebt hat und irgendwie noch mal so zehn Zeilen dazu geschrieben hat.

00:17:42: Und ich hatte eine besonders schöne Schrift.

00:17:44: Ich hab mich abgeholt gefühlt.

00:17:45: Ich hatte irgendwie ein To-do und vor allem hatte ich eine Aufgabe in dieser Community, in diesem Klassenverband die jeder geschätzt hat.

00:17:54: Und so eine Aufgabe hatte jeder.

00:17:56: also es gab nicht dieses.

00:17:59: da wird einer fallen gelassen.

00:18:00: Also ich kann mich zum Beispiel auch noch erinnern wir hatten Ein Jung in unserer Klasse, jetzt könnte man sagen wir waren damals schon wahnsinnig integrativ wahrscheinlich.

00:18:10: Also heute würde man das wieder in irgendwelche Schulformen pressen oder keine Ahnung was.

00:18:17: aber Wir hatten einen Jungen unserer klasse der hatte eine geistige Behinderung.

00:18:21: tatsächlich Der war aber ganz normal in unserem Klassenverband.

00:18:25: auch der hatte seine Aufgabe und wenn ich jetzt da zurückblicke dann denke ich so Es gab es gab dieses thema gar nicht.

00:18:34: Der schafft vielleicht das nicht, aber dafür kann er doch was anderes.

00:18:37: Und trotzdem kann der Teil dieser Gruppe sein und das muss ich sagen Das ist bei mir absolut hänggeblieben aus dieser DDR Grundschulzeit Ich bin in der DDR habe ich meine sag mal meine erste Kindheitsphase verbracht und dass es bei mir hängeblieben als wahnsinnig

00:18:53: toll.

00:18:54: also ich glaube Wenn ich jetzt zurückdenke, was mich definitiv oder wo ich die ersten Berungspunkte auch mit Mobbing gemacht habe wie in Deutschland.

00:19:06: In Rumänien heißt nicht dass es besser ist oder besser war.

00:19:10: Sagt wie ich aufgewachsen bin.

00:19:11: das muss ich den Zuhörer verstehen.

00:19:13: Es geht ja darum wie ich aufgewachsen bin.

00:19:15: Wir hatten ihn Kindergarten-Uniform jede war gleich angezogen.

00:19:19: Da gibt's Fotos vor mir wo ich im Kindergaten mit so einer schönen Schleife und in der Schule warst du pionier Und es gab eine Schuluniform.

00:19:28: Bei uns gab's eine Woche weiß, also weißes Hemd und blaue Hose in der Jacke... Genau,

00:19:33: bei uns gab es Hemden und diese Pioniertücher

00:19:35: an.

00:19:35: Genau!

00:19:35: Und Pioniertücher, da war natürlich ein Anstrengpionier zu werden.

00:19:38: Da wussten wir immer mal Pioniere so.

00:19:40: Und jeder hatte das Gleiche an.

00:19:43: Also es gab schonmal von Grund auf keinen Grund den anderen irgendwie in einer Atemweise ja ... Niederzumachen.

00:19:53: Oder

00:19:54: zu bewerten, was auch immer.

00:19:55: und als ich hier rüber kam kein Schuluniform ist klar.

00:20:01: Und da fing schon an dass die Leute mich angeguckt haben weil wir hatten damals kein Geld oder wenig Geld.

00:20:07: Wir hatten uns damals tatsächlich vom rote Kreuz angekleidet also wissen so rote kreuz gegangen Haben uns angekleiden Sachen ausgesucht.

00:20:13: Ich fand sie ganz toll Ja war für mich tolle Sachen.

00:20:15: aber da kam zu der anne in der schule.

00:20:17: dann wurdest du natürlich nicht nur beim muster sondern immer Gefracht, ne?

00:20:21: Wieso hast du keine Fünf-Null-Eins.

00:20:22: Da haben wir Fünf Null-eins-Levels.

00:20:23: irgendwie ein ganz großer Thema.

00:20:25: Palladiumschuhe und Frühtdorf-De Lohenwasser.

00:20:28: Und da hab ich auch meine erste Erfahrung gemacht was es bedeutet sozial alles aufgestellt zu sein als andere Kinder.

00:20:37: Das haben die gar nicht vielleicht in ihrer Atemweise gar nicht so richtig böse gemeint aber das war schon ein Stück weit...

00:20:46: Es wurde zum ersten Mal auch versichtlich.

00:20:48: Kinder haben sich vorher damit nicht beschäftigt.

00:20:50: Wenn ich an meine Grundschulzeit denke, da kam das nie auf!

00:20:54: Da war ja nichts zu sehen.

00:20:58: Wir waren alle gleich im Winter

00:21:00: genau.

00:21:00: Dann kam die Wende.

00:21:02: oder bei dir der Wechsel nach Deutschland und dann hat man plötzlich an der Jeanshose gesehen oder manchmal auch leider am Brotdosen-Inhalt oder an was auch immer ... Wie es dann eigentlich der Familie geht, also was so salopp gesagt der Status ist.

00:21:20: So und ab da wurd's blöd.

00:21:23: Genau!

00:21:24: Ich muss sagen da hatte ich aber zum Beispiel nie... Also ich hatte nie irgendwie etwas das sich wegen Klamotten oder so nicht weil ich die fünf voll eins hatte, die hatte ich auch nicht.

00:21:32: Aber da habe ich nie Probleme mit gehabt.

00:21:34: Ich hatte ein ganz anderes Thema.

00:21:39: Dann sind natürlich bei uns auch neue Schüler gekommen Und ich hatte ein Thema mit zwei Schüleren.

00:21:44: Ich kann nicht mehr sagen, ob die nur in meiner Stufe waren oder in meiner Klasse.

00:21:49: Ich glaube eine von der, wo ich auch den Namen noch weiß ... Die waren meine Klasse!

00:21:57: Aber es kamen viele Neue und ich hatte eher so einen Thema, mit dem die Waren schon fertig.

00:22:04: Also Kinder unterscheiden sich gerade wenn sie etwas älter werden irgendwann?

00:22:10: Wir kennen es jetzt von unserem großen Sohn.

00:22:14: Wenn die dann dreizehnt sind oder zwölf sind, sehen die einen noch aus wie elf und die anderen aus wie sechzehn.

00:22:21: Und so war das bei den Mädels auch.

00:22:23: Die waren ... Es war

00:22:25: alles dran was ein Mädchen hatte.

00:22:28: Also wenn ich auf dieses Alter zurückblicke... Ich gucke jetzt quasi auf die, wie die da aussagen.

00:22:35: Dann sag' ich, das waren fertige Frauen!

00:22:37: Und da drunter hatte ich zu leiden, weil ich war gar nichts.

00:22:43: Ich hab irgendwie erst mit sechzehn so ruhig nicht meine Tage bekommen ... Hier war ich flach wie ein Brett und genau, flach als ein Brett.

00:22:49: Also immer das Surfbrett.

00:22:51: Das Surfbret?

00:22:52: Ich wurde Surfbett genannt.

00:22:55: Da geht es schon los, dass du dann anfängst dein Körper auch nicht mögen.

00:22:59: Da sind wir wieder in dieser Schleife.

00:23:01: was macht das langfristig mit einem?

00:23:05: Und wie geht man damit um?

00:23:06: Weil du findest dich ja kacke.

00:23:09: Also, Gott fand ich mich scheiße!

00:23:11: Ich fand mich hässlich und dann findest du auch plötzlich nicht nur die nicht vorhandene Brust hässlichen, sondern alles hässliche.

00:23:19: Das haben sie mir jeden Tag aus Butterbrot geschmiert.

00:23:22: Die haben auch Klingelstreiche gemacht.

00:23:24: ... wo man heute sagen würde, so nöhen Kram.

00:23:27: Aber ich hab mich dann wirklich auch wie du vorhin auch schon gesagt hast, man fängt an sich zurück zu ziehen!

00:23:33: Ich hatte natürlich Freunde, die dir das überhaupt nicht interessiert.

00:23:37: ob da irgendwie schon... Ob ich jetzt schon weiter war als irgendwer ist ja im Endeffekt völlig egal.

00:23:42: Ähm aber die beiden sind mir hart an die Substanz gegangen.

00:23:46: Das muss ich ehrlich sagen weil die hatt' ich dann immer noch so einzelne gecatcht Und dann hatten sie plötzlich noch so zwei Drei im Schlepptau, die den Klingelstreich zusammengemacht haben.

00:23:56: Nun bin ich auch so aufgewachsen und meine Eltern haben immer beide Vollzeit gearbeitet.

00:23:59: Mein Vater war auch viele Wochen manchmal nicht da.

00:24:03: Meine Mutter hat Schichtdienst gehabt.

00:24:05: Ich war ein klassisches Schlüsselkind.

00:24:06: Du kennst das ja

00:24:07: auch?

00:24:08: Ja.

00:24:08: Da war ich oft... Hause gegangen, also unsere Wohnung war relativ dicht an der Schule.

00:24:13: Ich bin dann dahin gestratzt auch immer schon mit so einer kleinen Anspannung im Gepäck weil ich ja nicht wusste krieg' ich jetzt noch irgendwie ein Spruch hinterher oder was auch immer.

00:24:23: dann war ich oben und dann war eigentlich im Grunde genommen safe für den ersten Moment bis ich wusste dass sie dann irgendwann klingeln.

00:24:32: und die haben ja noch nicht einmal gekleelt.

00:24:33: die haben hundert mal sind immer wieder weg gerannt.

00:24:36: und dann erinnere ich mich noch hatten wir fantastische Nachbarn.

00:24:40: Also mit denen haben wir jahrelang da gewohnt und die hatten einen Sohn, ich weiß auch noch wie er heißt.

00:24:49: Wir haben uns immer alle super verstanden und zu dem bin ich dann immer rüber gegangen wenn mir das dazu viel wurde.

00:24:55: also wenn nicht mehr ausgehalten habe so dieses ständige Klingeln da hat mir irgendwann... Wie kann ich sagen, so die Luft zum Atmen genommen.

00:25:05: Dass ich irgendwann geklingelt hab und das war dann schon ... Na sind Sie wieder da?

00:25:10: Ja!

00:25:11: Und... Dann habe ich da im Grunde noch ein bisschen Zuflucht gefunden bis meine Mama dann irgendwann von der Arbeit kamen.

00:25:17: So war es halt.

00:25:20: Wenn beide Eltern arbeiten gingen.

00:25:23: Meine Eltern waren immer für mich da.

00:25:24: Wir kennen auch die Thematik aber irgendwo muss das Geld herkommen.

00:25:29: Also wenn ich jetzt an unsere Kinder denke Ich bin schon eine feste Meinung, dass Sprüche wie früher bei mir so stellte sich nicht an.

00:25:38: Und sie ist halt so wild ohne die harten kommenden Garten und das härtet dich nur ab!

00:25:44: Das sind Dinge, die nicht mehr Zeit gemessen sind sondern die gehören einfach nicht.

00:25:51: Wir sprechen ja jetzt natürlich Mobbing nicht nur im wachsen Alter aber trotzdem muss man differenzieren.

00:25:57: Beides ist

00:25:58: mobbing, beides ist Mobbing.

00:26:00: Aber das ist ja sowieso die Frage!

00:26:01: Die Frage

00:26:01: ist ja so wieso?

00:26:02: Wo fängt Mobbing an

00:26:04: und wo hört's

00:26:05: auf?

00:26:05: Also es ist ja vielleicht auch nochmal eine Frage an euch.

00:26:07: also A- ob ihr vielleicht betroffen seid dürft ihr gerne mal hier in den Kommentaren hinterlassen wenn ihr es möchtet.

00:26:13: da gehen wir gerne in den Austausch mit euch.

00:26:15: Und eben die frage wo fängt das eigentlich an und woh endet Mobbing?

00:26:19: also was is schon Mobbing?

00:26:21: Also für mich ist zum Beispiel auch Mobbing, wenn es Kinder gibt die einem anderen Kind immer was wegnehmen.

00:26:27: Zum Beispiel das ist für mich schon Mobbing weil da stürzen sich Kinder auf etwas wo ich sage sorry... und nicht nur bei Kindern aber

00:26:34: im Wachsener wir haben ja gemeint seine Freundin wo ihr Essen aus dem Kühlschrank im Job immer wieder weggenommen wurde oder weggemorfet

00:26:42: wurde.

00:26:43: Wo man sich fragt naja also das ist eher so ne du kannst dir sagen das sind Kinder das sind der wachse

00:26:48: Da geschieht es noch viel bewusster.

00:26:50: Das ist bewusst,

00:26:52: ein ganz anderen

00:26:53: Antrieb und da hat das Ding einen Namen.

00:26:55: Ich glaube bei den Kindern, da geschieht einfach ganz viel Unbewusst.

00:26:59: Und da läuft es gar nicht unter diesem Dasses-Mobbing.

00:27:02: Wenn man denen jetzt sagen würde

00:27:03: ... Das macht ihn nicht für

00:27:04: den Ärger.

00:27:05: Ja, das macht man aber nicht.

00:27:07: Dasses Mobbing?

00:27:08: Dann würden die wahrscheinlich erst mal große Augen kriegen und sagen, was ist das?

00:27:12: Ich mag den einfach nur nicht

00:27:13: so.

00:27:14: Der ist blöd

00:27:15: oder siehst du?

00:27:15: Bei Erwachsenen ist das halt mit Voller Absicht.

00:27:20: Für uns, wir sprechen jetzt aus älteren Sicht.

00:27:23: Wir haben ja beide einige Erfahrungen schon gemacht und ich finde man sollte ja Endeffekt mit den Kindern trotzdem immer frühzeitig darüber sprechen.

00:27:32: Also wir fragen auch mal wie was in der Schule?

00:27:33: Wir versuchen dann die Situation auch auszuwerten... Auch hinhören!

00:27:37: Und auch hinhören und auch wirklich nicht abtun.

00:27:41: Das finde ich mal wichtig dass man das nicht tut und sagt, naja komm ich hätt nicht so an.

00:27:45: Und das wird schon oder wärtig mal?

00:27:48: Na ja wenn ich hätte mich wehren können, hätte ich schon gemacht!

00:27:51: Aber ich bin in der Situation, sondern einfach mal zugehört und proaktiv natürlich auch mit den Kindern darüber spricht und versucht natürlich ein Stück weit seine Welt also in diese Welt teilzuhaben.

00:28:02: Also sich natürlich auch für zu interessieren und noch zuzuhören und auch um gewisse Dinge auch ermutigen und sagen Das ist nicht richtig.

00:28:10: Auch muss man dazu sagen wir haben jetzt zwei Jungs Und die Jungs sind mal schon ein bisschen anders als Mädchen teilweise.

00:28:16: Ja, ich

00:28:16: glaube es ist einfach anders.

00:28:17: Es ist anders und da auch mal zu sagen ... Da haben wir auch ein paar Mal Situationen gehabt, wo er gesagt hat das finde ich aber nicht richtig, jetzt denkt man drüber nach.

00:28:23: Jetzt stell du dir mal vor mit so unserer Kindessage.

00:28:27: Stell du dir einmal vor, du wärst jetzt die andere Person und versuch dich dann nur emotional mal reinzuversetzen.

00:28:33: Dann merkst du schon an deinem Sohn Gespräch dass macht was weil der sagt Das is doof!

00:28:40: Was mir gerade noch einfällt, wenn man jetzt ... Das finde ich halt auch irgendwie schwierig.

00:28:43: Dieses Werdich-Mal.

00:28:45: Ich glaube, das ist ein ganz schwieriges Thema für Kinder.

00:28:49: Also, jeder der Elternteil ist hat diese Situation schon mal gehabt, dass ein Kind nach Hause kommt und sagt ja, es ist das und das passiert.

00:28:58: Und der erste Gedanke ist Werdigmal.

00:29:00: Es ist ja logisch, weil's ist das eigene Kind!

00:29:04: Die Motive zu Löwenmutter... Jetzt werd' ich doch mal.

00:29:08: Da sind eben den Kindern so krasse Grenzen gesetzt.

00:29:13: Und ich glaube, da muss man halt auch in der Schule noch mal ansetzen, weil das sind oder halt allgemein im kindlichen Umfeld, denn die Kinder sind einfach grenzengesetzt!

00:29:20: Was können sie dann machen?

00:29:22: Die haben doch ein verbales Ende.

00:29:23: Ja.

00:29:23: Also so sag' ich sage über verbales Enden, weil die können zwei-drei Mal sagen Ich will das nicht oder hör auf damit und danach folgen schon die anderen Dinge, danach folgt Der tritt, danach folgt das Schubsen.

00:29:37: Also all diese Dinge.

00:29:39: und dann kommt ganz oft so die Rückkopplung, dass in den Raum geworfen wird ja aber das kann ja nicht sein, dass ihr Kind da schubst.

00:29:48: Dann sag ich okay was soll

00:29:50: er denn machen?

00:29:52: Es gibt ja in vielen Schulen diese Stoppregelungen.

00:29:55: also stopp ist hier und nicht weiter.

00:29:57: Ich sage diese Regelung kennt mein Kind.

00:30:00: Wenn es dann aber drei vier mal sagt Wie viele Dritte soll er dann noch entgegennehmen?

00:30:05: Also das ist halt auch so dieses ... Klar, irgendwann kommen Sie in diesen Ich wäre mich jetzt Modus.

00:30:11: Und irgendwann natürlich ist es dann dieses, dass sie zurückschubsen.

00:30:14: und Gottes Willen.

00:30:17: Das soll ja gar nicht sein auf Gewalt, nochmal mit Gewalt zu antworten.

00:30:21: Aber ich finde man muss den Kindern irgendwie müssen wir das verbal auch anders anpacken also die Kinder da nicht so schnell an ihre Grenze kommen.

00:30:31: Das ist ein Thema, da kann man sich... Ich merke bei dir und bei mir.

00:30:34: Da kann man die ganze Zeit darüber auslaufen und Google's und sonstiges tun.

00:30:39: Wir kommen jetzt zu Ende?

00:30:40: Ja!

00:30:41: Wir haben jetzt einen Bonus-Teil noch.

00:30:43: Bleibt gerne dran.

00:30:44: Wir sprechen

00:30:44: jetzt darüber wie ich damit umgegangen bin und wie habe ich es geschafft hier zu sein wo ich hier bin trotz der Vorgeschichte.

00:30:54: Der Bonus-Tail ist auch schon online also könnt ihr gerne gleich weitergucken

00:30:58: mit Portimo Premium.

00:31:09: Und wenn wir gerade schon beim Thema

00:31:10: Bonus folgen sind,

00:31:11: vom vierundzwanzigsten

00:31:12: November bis zum sechsten Dezember habt ihr die Chance euch exklusiv drei Monate Podimo-Premium für jeweils nur neun und neunzig Cent zu sichern.

00:31:20: Und gleichzeitig könnt ihr bei unserem Black Friday Gewinnspiel mitmachen.

00:31:23: Wir verlosen insgesamt sechs Airpods Max plus Podimo Jahresmitgliedschaft!

00:31:28: Ihr könnt einfach unter der Bonusfolge kommentieren mit einem Emoji, hüpft also einfach rüber zu Podimo Premium.